Prosba

to je masakr ty letecké bych viděl reálně kolem 5000-10000,- tis českých korun je to ale muj odhad..

to je paráda

Možete sa mi ozvat na mail?

Na odpověď si netroufám ani pomyslet, ale s dekrety to je masakr.

Jednoduchá odpověď, pokud napíšete hned v úvodu, že nafocené věci nemáte v úmyslu prodat, tak se reálnou cenu nikdy nedovíte.
Reálná cena je ta, za kterou se předměty prodají. Takhle můžu napsat, že je cena za celek 100.000 českých a přeberte si to jak chcete. Buď vám to nikdo nedá, nebo dá... ale jak píšete, nechcete prodávat. Jednotlivě nacenit není třeba.

Marouš1 : souhlas !

Osobně by mě to zajímalo za nějakých 1.200 eur. Víc ne.

Cenu tvoří vždycky trh (nabídka x poptávka). Nemá smysl řešit nějaké katalogové ceny apod., to je jen velmi hrubé vodítko. A úplně největší nesmysl všech nesmyslů, je vycházet z cen velkých dealerů, kteří tam ty kousky většinou suší mnohdy i několik let.

Howgh.
pro případ dalších dotazů přikládám email.

Tak to je pecka, pekný konvolut po slovenskom letcovi. A tu je:

http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/58718

sánka dole je to dedictvo, povala,kúpa?

No myslím že konkrétně v tomto případě a tom jménu je to prostě bomba

http://gonzoaviation.blogspot.cz/2011/09/pavel-zelenak-utajene-slovenske.html

dik zatial za komenty . Je pravda aj to ze  som rozmyslal o predaji len som to  sem nechcel napisat aby mi nepisali spekulanti ze to koupi za 500 € ked viem ze to ma omoc omoc viššiu cenu najme preto ze to bol slovensky letec a vseto to je na jedno meno v perfektnom stave ale keby nahodou tak piste aj na mail vecny-rebel@azet.sk

ZKRÁTKA A DOBŘE CHTĚL BY TO KDE KDO ALE SADARMO !!!!!!!!!!!!!! KDYŽ TO NĚKDE NABÍDNEŠ KAŽDÝ NA TO TLEMÍ ,ALE U NÁS NA TO NIKDO NEMÁ A RADĚJI SI KOUPÍ BEZCENNOU PŘEDRAŽENOU KOPII.DOBRÁ RADA NECH SI TO !!!!!!!!!!!!! Už jenom to že vše je uděleno jednomu člověku a ještěNE GERMANovi tu hodnotu dost navyšuje.

SWAT, byt tebou tak to nepredavam! Ale ak ta zivot nuti, predat to, tak urcite nie chytrakovi za 1200 € (Lebenkopf). A celkovo by som to nepredaval na uzemi byvaleho Ceskoslovenska. Zvolil by som aukciu u serioznej firmy v Nemecku, alebo Velkej Britanii. Z dobrym marketingom by si mohol ziskat slusnu sumu. Nakoniec vsak zopakujem svoj nazor - NEPREDAVAT!!!

Izolc: To jsou zase kecy...u Izolce to má cenu nejmíň milion. Co milion, dva miliony!

Marouš1 - konečně názor člověka, jenž ví, která bije

Marouš1: Konečně názor člověka, jenž ví, která bije...Lze jen souhlasit

Lze jen plně souhlasit s Maroušem

Munro : Uvedom si ze serizna frima v zahranici si vezme provizi z prodeje skoro 30% , coz je hoooodne. A dal nerozumim tomu proc to neprodavat na uzemi Ceskoslovenska? Zamysli se pro koho je takova vec hodnotna .....Je to Cech nebo Slovak, pac se nas to primo tyka. Co to bude rikat Americanovi , nebo Britovi, ten si radsi koupi nemeckeho pilota, a ne slovenskeho.....

Lze jen plně souhlasit s Maroušem

chytrák Munro: Já nikde nepsal, že to je nejvyšší dosažitelná cena na světě, jen co bych za to dal já (Luftwaffe nedělám). Čistě jen subjektivní pohled a jeden názor. Jestli nabídneš dvakrát tolik, je to jen dobře pro prodávajícího. Ta aukce v Něměcku nebo Britnánii je určitě super nápad. Zvážíme-li to, že Němci, Britové a vlastně i Američani jsou všichni strašně nadšeni ze slovenských válečných pilotů a že aukční dům si vezme sám pěkná procenta z výsledné ceny, je to určitě super cesta. Osobně si myslím, že to koupí nějaký Američan, který ani neví, kde Slovensko leží, alespoň za 10.000 USD!

Munro.... naopak, nechat to někomu, kdo podobné věci sbírá a umí ocenita má k nim vztah - tj. Čech nebo Slovák - s pocitem národní hrdosti. Bláboly o aukci v Británii nebo Německu jsou hezké, ale pravděpodobnost, že to někdo z cizáků dokáže ocenit lépe než někdo z Čech nebo Slovenska je mizivá. Pro brita to pořád bude Slovák ve službě nacistů, tedy žádný bojový pilot Luffwaffe s arijským rodokmenem. Hlavně si takovou věc jen tak někdo do aukce nevezme, a pokud ano, tak zaplatíte poplatky za aukci, za dopravu, za ocenění a  pojištění atd.....
Je třeba se oprostit od modly Hákového kříže a dívat se na celou sestavu jako na pozůstalost po pilotovi Slovenské republiky. Moje rada je prodat, ale s rozumem a hlavně někomu, kdo nedopustí, aby sestava opustila "rodnou" hroudu -tj. region bývalého Československa.

Koukám, že než jsem to dopsal, tak jsou tu dva další názory, téměř totožné.

Já mám celou sestavu pilota z 50-70 let ČSSR, když jsem viděl na burze jak každý ohrnuje nos a začalo se smlouvat o piloťáku, a dekretech solo, tak jsem to stahnul raději celé i když mě to nic neříkalo, jen aby zůstala celá pozůstalost v celku.
Tak mám doma krabici komunistických metálů s dekrety, ale chleba to nežere a vím, že mám doma kus života jednoho pilota - sice komunisty, ale zachránil jsem to před rozházením po celé republice. A je pravda, že až to jednou pustím do světa, tak to bude za ranec, nebo si to nechám v krabici a jednou to holky hodí do kontejneru.

milfad: ten link je brutus, tak jen doplním, že i pro Čecha to je zajímavé, neb na Picassu jsou letecké deníky a další průkazy. Tohle by mělo zůstat u někoho, kdo tomu rozumí.

pre Muna-debinejšie keci som už davno nečital.

Lebenkopf:A teď si běž umýt hlavu od Maroušových exkramentů.

Ešte doplním.tento knvoult sa asi tri roky dozadu predaval na armyburze,lenže vtedy ešte obsahoval dalšie veci ako slovenský pilotný odznak,toho letca a dalšie drobnosti.Lenže cena bola obrovská vtedy a je aj teraz.Napriek tomu spravil majitel vecí tu chybu že tie chybajuce veci,a podla mna najcennejšie z toho predal a tým ten konvoult podstatne ochudobnil.Asi tak rok dozadu sa tieto veci objavily zase na predaj,on to skúša pravidelne.Samozrejme že ak niekto pýta za tento zbytok nerealisticku sumu,tak špekuluje a chce ocenenie vecí.Ale ako píše Marouš1,cena je presne ta za aku sa to preda.Lebenkopf,ta jeho predstava o cene je daleko vyššia ako tvoja ponuka.

Ešte doplním.tento knvoult sa asi tri roky dozadu predaval na armyburze,lenže vtedy ešte obsahoval dalšie veci ako slovenský pilotný odznak,toho letca a dalšie drobnosti.Lenže cena bola obrovská vtedy a je aj teraz.Napriek tomu spravil majitel vecí tu chybu že tie chybajuce veci,a podla mna najcennejšie z toho predal a tým ten konvoult podstatne ochudobnil.Asi tak rok dozadu sa tieto veci objavily zase na predaj,on to skúša pravidelne.Samozrejme že ak niekto pýta za tento zbytok nerealisticku sumu,tak špekuluje a chce ocenenie vecí.Ale ako píše Marouš1,cena je presne ta za aku sa to preda.Lebenkopf,ta jeho predstava o cene je daleko vyššia ako tvoja ponuka.

No a je to doma, rozhází se to po všech koutech a každý bude mít jen kousek.
Já si myslím, že jsem někde pár věcí od tohoto pilota viděl v nabídce.
a hned tu pro zpestření máme typicky českou reakci od lebkouna.

Marouš1:Ano jsem bohužel jen obyčejný Švejk

podotikam mne sa to do ruk dostalo ani ne  pred rokom uz takto a za ziadnu cenu sa to delit uz nebude a tiez aj ked to pojdde nahodou do obehu tak na slovensku alebo v cechach houk

podotikam mne sa to do ruk dostalo ani ne  pred rokom uz takto a za ziadnu cenu sa to delit uz nebude a tiez aj ked to pojdde nahodou do obehu tak na slovensku alebo v cechach houk

Nezlobte se na mě, ale z toho co vidím, se nějak více a smysluplně vyjadřují k věci (a evidentně vědí, co píší) jen Sojka, Marouš1 a milosj. Nepočítám-li pár krátkých příspěvků na začátku, jsou zbytek jen výkřiky do tmy...Cena je přesně taková, kolik ti kdo nabídne. Žádná lepší cena neexsituje a je jen otázkou kolik potenciálních zájemců dokážeš oslovit. Žádné větší kouzlo v tom není. Jsou-li nabídky pod tvou představou, jednoduše neprodávej. Jsi-li nucen prodat, prodej té nejvyšší, jakou si dovedeš zajistit.

s.w.a.t.0004 - určitě správný přístup

lebkoun: v poho, já ted koukám jak to Lebenkopf nadubloval až ztrojnásobil. Možná to je chyba v matrixu, než jeho snaha o nějaký soukání. Ale není jediný, komu to dabluje. Stačí trochu polojdat "odeslat" a je to třikrát.

Marouš: Sám to nechápu. Navíc jsem pozitivně reagoval na tvůj příspěvek a můj se objevil až po tvým. Tímto se omlouvám za tu svoji příspěvkovou kanonádu.

škoda že k tomu není i ten původní zbytek, jako sběratel bych to určitě nikdy po kouskách nepouštěl. Ale je to všechno o vztahu k dané věci. Třeba původní majitel sbíral spíš známky

to aj mna by zaujimal povodne ako to vyzeralo hold kumne sa dostalo len toto

Aukristi promluvili.

Povodny majitel to nasiel na jar v roku 2010 v kupenom dome v Moravanoch nad Vahom pri oprave domu a hned zacal spekulovat, ako z toho co najviac vytlct. Ja som videl celu pozostalost medzi prvymi. Ale ako pise MilosJ, kto spekuluje privela, o vela pride. Tak aj on predal tie najlepsie kusy daleko pod cenu a za toto, co zostalo, chcel potom zasa dvojnasobok. Samozrejme mu bolo uplne jedno, ci to je slovensky pilot a pod., jednalo sa iba a iba o prachy. Ale taka je doba.

umna to je zatial v dobrich rukach si myslim a ked aj nahodou tak to budem posuvat do dalsich dobrich ruk alebo na zapozicku do muzea ake kusky k tomu esce boly ?? typujem ze odznak letecky urcite

SWAT: bohuzial som prave zistil, ze tie uplne prve fotky som uz vymazal, ale bolo tam este okrem slovenskeho pilotneho odznaku mnozstvo slovenskych vyznamenani a miniatur + rumunske vyznamenanie

Pokud chceš prodat za nejvíc peněz, nabídni to nějaké zavedenená aukční síni na Slovensku. Je pravda, že si aukční síň bere provizi, na druhou stranu dostaneš servis, který by jsi nikdy nazaplatil, dostaneš do katalogů, na jejich web a udělají Ti velkou reklamu. Na tyhle aukce chodí lidi co maj opravdu peníze. Dále máš garantováno, že Ti při prodeji nikdo neokrade. Hlavně bych se neukvapil, všechno bych si pěkně zjistil a ověřil a pak jednal. Ale to je pouze můj názor na věc. Přeji Ti hodně úspěchů při prodeji.

super suplikovka-nadhera !!!!!

001236,asi na aukce moc nejezdíš,aukční přirážku platí většinou kupující.

Pepo_d pokud prodáváš přes aukční síň platíš provizi z vydražené ceny aukčnímu domu. Za to Ti poskytují servis, jak jsem již zmiňoval. Jsou samozřejmě aukční síně, které si vezmou provizi i od dražitele. Jak jsem již zmiňoval, všechno bych si pěkně zjistil a pak jednal. Můj názor. Hezký večer.

Kdyby vas kofři ze stihaček videli-možna by brečeli,možna by se smali,možna by praskali kníry-ale pan Zelenak se jiste obraci v hrobe jako elektromotor-každopadne ten puvodni nalezce by potreboval zavesit misto pridavnej nadrze pod Fokewulfa a zaslouzil by jeden prulet nad liniema-za to ze to potrhal od sebe,to je neodpustitelne-to ja osobne absolutne neuznavam-ale na druhou stranku,jestli to byl obycejny civilista,tak se nejni cemu divit...V dnesni dobe kdy Českej lev tvrde spí a nad Tatramy už davno hromy něbijů.....

kujik : pčesně tak

Dobre ale podivejte se na to takto pokud komukoliv pujde jen o penize tak to proda kamkoliv,komukoliv a za tu nej cenu.Ano kdyz budu mit k temto vecem i jiny vztah nezli zajem financni, budou urcite zabrany.V cizine se tyto veci prodavaji a pokud prodavaji tak za asi vyssi cenu nezli zde i s tim ze si berou tu 30% provizi to nemuze nikdo poprit.Takze z toho vypliva?

Co se týká těch aukcí.. Já dražil u Bonhamse v Paříži, Hermana v Mnichově, v Dorotheu ve Vídni i Praze a v Pražské Auree... Všede jsem platil procentuální poplatek aukčního domu já který jsem předmět vydražil (procenta jsou různá podle různých faktorů)

jo a k tomu odkazu:
http://gonzoaviation.blogspot.cz/2011/09/pavel-zelenak-utajene-slovenske.html

tak ten zápisník letů mu podepisoval v prostějově můj prapra strýc Bedřich Starý (článek o něm mi vyšel v detektorewue)

Tie dekréty dať minimálne do eurobalu, ale najlepšie pod antireflexné sklo vložiť do rámu a zavesiť na miesto kde tomu slnko neublíži. Rozkladanie a skladanie neprospieva starému papieru. Máš v rukách životopis človeka. Každá medaila je jedno dejstvo z jeho života. Prosím ťa dobre sa o to staraj.

Zoznam slovenských leteckých es
Prejsť na: navigácia, hľadanie

Zoznam obsahuje slovenské letecké esá z obdobia druhej svetovej vojny a počet ich potvrdených zostrelov. Nepotvrdené zostrely sú uvedené v poznámkach.
Meno Letectvo Zostrely Poznámka
Ján Režňák SVZ 32 5 (?)
Izidor Kovárik SVZ 28 1 (?)
Ján Gerthofer SVZ 26
František Cyprich SVZ 15 3 (?)
František Brezina SVZ 14
Rudolf Božík SVZ 12 1 (?)
Anton Matúšek SVZ 12
Jozef Štauder SVZ 12
Pavol Zeleňák SVZ 12
Otto Smik RAF 11 1 (?)
Vladimír Kriško SVZ 9 1 (?)
Alexander Gerič SVZ 9
Jozef Jančovič SVZ 7 2 (?)
František Hanovec SVZ 6 2 (?)
Rudolf Palatický SVZ 6 1 (?)
Štefan Martiš SVZ 5 1 (?)
Juraj Puškár SVZ 5
Štefan Ocvirk SVZ 5

Kúpim to, záruka, že to zostane na Slovensku, všetko zmluvne ošetrené podľa požiadaviek predajcu. Neskôr darujem VHU.

hero266-ak maš zvyšných 2000 eur,tak kludne,dalšia vec je ta že dotyčný to vobec nevlasní...

..tie 2 slovenské + dekrét spolu tak 300 e, to je isto reálna cena.

Felix Jk-to je tak maximalna cena...

Ak by bol zaujem mam nejake foto ako to vypadalo povodne , mail v hlavicke

osobne si myslím že by bol záujem to odkúpiť aj pre múzeum SNP v BB. Ak by chceli tak by nejakého sponzora na to našli.

Romann, môžeš prosím ťa poskytnúť mail? mal by som záujem o fotografie, nejde mi otvoriť obálka :/

dula77-Ak by muzeum v BB malo o to zaujem,tak snoria po veciach,chodia po burzach,davaju si inzeraty a hladaju.Ale niesto toho iba pasívne čakaju kdo im čo daruje...

romann : mě by zajímaly ty fotografie,email přikládám pod obálku

to je osobní historie slovenského státu,ty věci patří do musea,to je bez debat,to už je víc bronzových sekyrek než takových pokladů

muj odhad je 80 000 kč, když se o to poperou v aukci ke stovce se to švihne

jinak rozumný by bylo kontaktovat museum at si aspon udelaj fotodokumentaci a kopie

nechcu nikoho podcenovat ale takovej kus historie nemůže mít plebejec ve skříni

h. : cena uplne nesmyslna. Tohle neda nikdo. Jak jsi k takovemu cislu dospel? To jsou jen nejake dojmy nebo bys byl ochoten ty sam dat tolik? Predpokladam, ze v zadnem pripade.
Jinak konvolut je to moc pekny i v teto podobe, ale zase bych z toho nedelal svetovy unikat c. 1. Jsou lidi, kteri maji ve sbirkach i zajimavejsi veci. Tohle patri do rukou cloveku, ktery k tomu ma vztah a bude to opecovavat s pokorou. To ze z toho nekdo, koho to nikak vic nezajima, zkousi vytriskat co nejvic, to je jiny pribeh.

h-odborník a znalec prehovoril.Ale v jednom ma pravdu-patri to do muzea,lenže tak ako v minulosti aj v sučasnosti je sš u nas stale tabu,skutočnosti su zahmlievané alebo zamerne skreslované a zamlčované.Smutne je aj to že večšina Slovákov, hlavne mladych sa za to obdobie -sš, hanbí, hlavne z nevedomosti a sposobu výuky na školach.A hlavne v dnešnom trende EU nie je nacinalizmus podporovaný.Lepšie pre EU je polonkovanie a otrocké služenie.SŠ vznikol vo velmi zložitej a tažkej dobe,ktorú sme si ani nevybrali ani nezavinili. Stale sa nám podsuva nazor že by sme sa mali za ten štat hanbit.Ale teraz položím otazku: Hanbia sa Angličania,Francuzi,Nemci za storočia svojho kolonialneho panstva,bezedného drancovania a bezohladneho presadzovania svojich zaujmov??? Odpovedzte si samy.

cituji: Lepšie pre EU je polonkovanie a otrocké služenie. Jo, přesně tohle dělal SŠ vůči Německu.

h:To si opravdu dost přepískl,nevím kam někteří lidi chodí na ty sumy,stačí občas AUKRO a typ inzerátu RARE,RARE,RARE,TOP,TOP,TOP apod.,cena tak přemrštěná ,že nepochopíš jak to vůbec může chtít,samozřejmě neprodejný.Tím nechci snižovat tento nález a uznávám,že historickou hodnotu to má jako celek velkou,ale ty cifry co tu padají jsou přinejmenším zavádějící.

SWAT: ak by si mal zaujem to predat, tak by tu bol seriozny zaujem. Urcite sa dohodneme. Podrobnosti v maili.

jenek007-nepochopil si súvislosti,a zrejme ani nepochopíš,nič si z toho nerob...

Ešte mala poznamočka k tomu ako kočia muzea a exponaty v rukach štatu-vid hrad krasna horka,alebo:
http://nitra.sme.sk/c/6720498/muzeum-v-nitre-ma-skoncit-pre-pozemky-ministerstvo-to-popiera.html

O vase Krize vcetne Spony WW2 mam zajem pokud mete zajem kontaktujte me prosim a ja dekuji.

Napiste mi prosim na mejl. Mam tu solidni zajem 2500 eur.

čistě a sprostě o ceně: tyto věci se dají běžně koupit, ceny jak v Kaufu:
spona letecká-800,-E
kříž německý 1.tř-400,-E
kříž německý 2.tř-60,-E
medaile Za statečnost-4000,-Kč
medaile Za zásluhy-4000,-kč
celkem asi 1580,-Euro, asi 40 000,-Kč
samozřejmě plus dekrety
Ale co se nedá zaplatit, to jste popsali přede mnou, slovenských letců bylo málo a konvolut po něm? To je rarita.
Takže cena je ve hvězdách.

Pavel 17-v cenach nemeckých vecí sa nevyznam,ale predam ti take iste dve slovenske vyznamemania-za zasluhy a za hrdinstvo 3 stupna po 3000kč za kus a to som cenu ešta nadniesol,berieš??? Ak si tak isto odhadol aj tie nemecke tak...

...musím dát ..beze slov

ty papíry jsou asi ze záchodu ....

historický kontext pánové

čistě obecně,když budu mět dva stejný meče ,jeden s příkopu a jeden prokazatelně patřil a používal Přemysl Otakar II ,tak jejich hodnota bude naprosto stejná? hmmmm,
navíc 3 tis EU až 4 tis. EU není na západě vubec závratná částka

pavel 7 : tak jsem to počítal ,ale došel jsem pod padesát ,a min o tísíc eu navíc v aukci za to jméno ...

milosj- inak musím uznať že s tými muzeámi máš pravdu , sedia a čakajú čo im kto prinesie a ešte zadarmo. Možno niektorým krivdím ,ale vo všeobecnosti je to tak ,viem o čom hovorím.

h.:Má cenu ti to vymlouvat???

Tak reklamu už to má slušnou, tak šup s tím na Aukro od korunky...rozprodat po částech ať je z toho co nejvíc...co s nějakým falešným sentimentem...trh ukáže :)

že by po panu Zelenákovi?!...... zajímalo by mě,ktery dobře známy slovenský pseudohistorik a okrádač nejen veteránů v tom ma prsty....je smůla,že o těchto se řadech a sponách se vi dlouho,a i kde byly schovány......uvidíme jaká bude jejich budoucnost

jea,není problém to v hospodě vyměnit za pár panáků,nebo si najde maniak-fanatik,je v tom jakási beznaděj,toho osla co to rozdělil bych poslal na převýchovu...

to lebkoun : nerozmluvíš ,nejmíň padesát je v tom určitě jenom v českých zemích,pokud aukce začne na 50,prodá se bez problémů za 75,nejsem amater...lebkoune pojďme se vsadit o litr moravské slivovice,když to bude přes padesát litr pro mě,pod padesát litr pro tebe......pokud se dozvíme jak to dopadlo....nebo se najde historik soudní znalec a rozsekne to....

h:No uvidíme.

swat 0004 ty si jebnuty ??? Predavat to niekde je hriech a ne to este pribrzdenym cechom .... toto as neopovaz predat lebo si ta najdem a bude zle ! ! ! ! maximalne tak do muzea

Myslim len sponu slovenskeho letca ...

vidocq: Přestaň swatovi závidět, když smrdíš korunou (eurem), nehraj si na patriota a se svými výroky nelez na české fórum. Běž si prosím mezi své "pribrzdene" kamarády. Díky blbečku :-)

s.w.a.t. 0004 : vytiskni si diskuzi, jednou se ti to třeba bude hodit. Protože "přibržděný" jsou spíš kolegové ze Slovenska.

:-)

Za chvilu sem hodime meno "stastneho" nalezcu..........., aby sa mohol kazdy informovat osobne, kde to skoncilo :-D

prečítal som si celú túto plodnú diskusiu a úprimne, je mi z toho zle....
Niekto si tu robí reklamu, aby čo najlepšie rozpredal krásnu pozostalosť, ktorá sa mu ktovie ako dostala do rúk a vy mu tu zodpovedne pomáhate.

Bez ohľadu na to čo šťastný majiteľ píše, skutočný zberateľ nikdy nedá niekde niečo podobné a nebude sa vypytovať kolko by to mohlo stáť jednotlivo, kolko ako celok... mám v zbierke viacero pozostalostí a jediná cena, ktorá ma ohladne nich kedy zaujímala, bola za kolko som ich kúpil...

Ale však prečo nie... pošteklite jeho fantáziu, nech si môže predstavovať ako rozprávkovo na tom zbohatne... nakoniec to skončí niekde rozpredané na kúsky po všetkých kútoch Európy a vy si môžete prísť aspoň pozrieť obrázky na DW, že skutočne raz existovala pozostalosť po najväčšom leteckom ese Slovenského štátu, ktorá šťastne prežila rok 2000 až kým sa ju nepodarilo úspešne rozpredať...

Rozmýšlam nad vhodným výrazom, ktorý by bol schopný opísať stav národa, tvoreného jednotlivcami s podobným vzťahom k vlastnej histórii:
morálna a duchovná bieda?
totálna nevyspelosť?
primitivizmus?
hyjenizmus?

ešte že mám v rodokmeni tolko cudzincov, lebo byť Slovák, musel by som sa hambiť....

je tady s váma kluci legrace

s.w.a.t.0004: Je mi z teba na grcanie mládenec! Ako píše teodor.

... nechcel som už do toho vstupovať, ale na teodorov prípevok musím zareagovať.
Napísal to dobre ,ale u nás je jedno porekadlo "Reči sa hovoria a chlieb sa je"
Tak je tomu aj tu , pokecáme si a momentálný majiteľ si s tým aj tak urobí čo chce. Ale jeho by som z toho že ak by to chcel rozpredať nevinil , ma na to právo ,to je jedno ako sa k tomu dostal.
Samozrejme mal by to ponúknuť nejakému múzeu, teda kompetentným, ale čo by mu za to u nás dostal ?, vieme si predstaviť. Tak sa potom nedivme a nemoralizujme, že vecí skončia niekde inde ako by to chceli tí ktorí maju k tomu nejaké "cítenie".