Úvod / Nálezy

Goldík polní

30. 08. 2010 Autor: candies 6939× 12
Zdravím podobně postižené. Tento goldík se mi podařil dnes ráno na  jednom čerstvě uvláčeném políčku. Uvítal bych nějaké info ke dvěma puncům, které jsem na prstenu nalezl. Omluvte moje makro, víc foťák nestíhá ;-) .

Dobrý signál pod cívkou všem.

JOHN SILVER

 Autor: candies

Komentáře

Strojař

30. 08. 2010, 17:28

Zdravím Johne, podle uchycení nebude kamínek jen nějaké sklíčko.

komar11

30. 08. 2010, 17:31

mam podobny prstynek a zlatnice mi řekla že se dělali v 20 letech 20 stoleti

John Silver

30. 08. 2010, 17:32

Nazdar pardále Dlouho jsem Tě neslyšel. Ano, sousedka si myslí, že se trochu vyzná v šutrech a tvrdila totéž, uvidíme co poví odborník na kameny

pavlikjaa

30. 08. 2010, 17:36

ja nasel v sobotu v lese uplne stejnej goldik ale z cervenym kaminkem ale sklicko to urcite neni

John Silver

30. 08. 2010, 17:40

Sakra, s těmi prsteny se poslední dobou roztrhl úplný pytel A to jsem si myslel, co jsem bůhví nenašel

tezcatlipoca

01. 09. 2010, 01:46

Docela zvláštní věc, nějak nevím, jak si to vysvětlit. Uchycení kamene je OK, rozhodně to není typické pro sklíčka, právě naopak, tenhle způsob se používal především pro diamanty (Ovšem i pro jiné kameny - aby byl kámen co nejméně krytý kovem a tím pádem do něj šlo maximum světla).
Co se mi nezdá je ten punc. Je to v podstatě klasický RU-liška pro 14 karátové zlato, ale je zrcadlově obrácený. V originálním puncu hledí hlava lišky zprava doleva, "4" je za hlavou, t.j. vpravo, znaménko puncovního úřadu vlevo,t.j. před čenichem. Obrys puncu odpovídá. Není to ani žádný z maďarských nebo rakouských punců, které z těch starých RU částečně vycházely. A když teď na to koukám pořádně, není to ani ta zrcadlová liška, pač ta má ucho do špičky nahoru, tvůj je spíš pes s uchem dolů.
Takže, opravdu nevím, je to divné...Vcelku by to mohl být i RU chrt, samotná hlava je prakticky shodná (i směr i obrys puncu)Až na to že vlevo za hlavou má být č.3 a ne "4". Navíc, že by to bylo jen zlacené stříbro se mi taky moc nezdá, i když těžko podle fotek soudit.
Trojuhelníková značka bude mistrovská, ale ta na RU nevypadá. Jak říkám, je to divné.

knecht

01. 09. 2010, 12:40

Zdá se ,že jsi vykopal nějakou raritku

Dom

02. 09. 2010, 12:14

Sklíčko to nebude. Dost možný je olivín. Podobně by vypadal taky démantoid, ale to není pravděpodobné.

tezcatlipoca

02. 09. 2010, 15:05

Tak problém je vyřešen, je to klasická RU liška, 1872-1921, zlato 580/1000, vyrobeno v praze. Celý problém je v tom, že jsi sem dal fotku vzhůru nohama a náhodou to vypadá také dobře. Správně to má být takto:
http://jandetal.ic.cz/liska.jpg
Co se týče mistrovské značky (ten trojuhelník), je celkem hodně netypická, ale kdo to je netuším. Existují seznamy pražských mistrů a jejich značek, bohužel já je nemám k dispozici.

tezcatlipoca

02. 09. 2010, 15:11

Tak, a ještě se omlouvám kolegovi "Strojařovi", až teď jsem si všiml, že jsem jeho koment četl špatně, totiž "... podle uchycení bude kamínek jen nějaké sklíčko...". Takže se shodneme:)

John Silver

02. 09. 2010, 17:44

Tezcatlipoca: díky za určení, jednalo se mi o skutečné potvrzení RU puncu a o tu mistrovskou značku. Teď už je to jasné, tak tě na mejla nebudu zatěžovat. Teď už jen dohledat tu mistrovskou značku. Nemáš tucha, která instituce by je mohla mít ve svém archívu?

tezcatlipoca

03. 09. 2010, 21:28

Není zač, teď když to vidím obráceně, tak to je RU zaručeně, typický. A pokud vidím dobře že je tam písmenko C tak to je Praha, a každopádně po roce 1872 (1866-72 se používal stejný punc, jen chybělo písmenko). S mistrovskou značkou to je horší. RU mistrovské značky se obvykle vytvářely podle určité "matrice" Základem byl monogram mistra (křestní.příjmení), přičemž se měnil font a velikost písma, značka mezi písmenky, tvar orámování a typ rámu. Čili, šlo odlišit i mistry se stejným monogramem. Ta tvoje mistrovská značka se ale z tohohle obvyklého schématu rozhodně vymyká (což taky občas bylo, hlavně u nejvýznamnějších mistrů).
Já bohužel nemám k dispozici žádný kompletní seznam mistrů vyjma vídeňských, takže ti víc nepomůžu. Ale první co bych udělal, bych zkusil rozluštit, zda ta značka je monogram a jaký. Pokud ano, tak bych hledal na netu, občas se poštěstí a je v nějakém aukčním katalogu přiřazená. Jinak ještě vím o těchhle publikacích:

Josef Hráský : Výrobní značky zlatnických, stříbrnických a ozdobnických misrů v Čechách v létech 1806-1860. Uměleckoprůmyslové muzeum v Praze 1981.

Ing. Dušan Bouša : Historie puncovních značek v Čechách a na Moravě. Praha 2000. Numismatika, poklady národa českého.U Bílé svíčky, Jilská 8 PrahaI 110 00 - Staré Město.

Karel Täubl a  kolektiv : Zlatnictví, stříbrnictví a klenotnictví.
Praha 1989. Polytechnická knižnice II. řada příručky svazek 103.

Mám v plánu pátrat po těchhle knížkách v knihovnách a pak si udělat scann, v antikvariátech je to asi bez šance. Doporučil mi je "Jezero", který všechny tři má, takže ještě případně se obrátit na něj..
Měj se, ať se daří.